miércoles, 12 de octubre de 2011

MANO PROBLEMÁTICA EN LA TOJA

  En esta ocasión comentare una mano del último 770 del Casino de la Toja que dispute. No tengo mucha experiencia con el póker en vivo, pero ya he vivido más de una mano similar a esta, cosa que apenas me ha sucedido jugando online y eso que aquí si tengo un enorme bagaje de torneos jugados.

  Me pongo en situación. Burbuja del torneo, no sé si como más de 8 o 10 horas de juego repartidas en dos días, unos 150 jugadores y solo 18 se llevan cacho del bote total. Para más de un short ese momento es una situación complicada por lo que se juegan con un solo movimiento, en los últimos niveles las ciegas se han hecho muy fuertes y el torneo se ha vuelto turbo. Yo me encuentro con unas 11 o 12 ciegas, con lo que no busco en absoluto problemas. En este sentido se me juntan varios factores, que hacen que se multiplique las no ganas de problemas. El más importante es la ganas de pinchas algo, lo que sea, mi poca experiencia en vivo, manos irreales, días malos en cuanto a ver manos decentes el día 2 después de un primer día mas que bueno,... Además ese día en concreto, que sería el segundo motivo, después de haber pasado al día 2 en el top 10 de unos 60 jugadores y de gustarme en las mesas, las había pasado canutas. Llegue a quedarme con 4 ciegas y en situación de no ver nada de nada, teniendo que restarme "viendo fantasmas" con A9 y 99 casi seguido, encontrando los respetivos calls con suerte "que ya jode decir esto" de A6 y 66.
 
   Ya puestos en situación, vamos con la mano en cuestión. Me encuentro en ciega grande con AT "después de más de 3 horas esta es de las 3 manos mas decentes que veía sumando las dos con las que me reste". En el botón esta el más corto del torneo, el cual dispones de ciega y media. La mano viene limpia y cutoff limpea, lo cual me parece normal estando en burbuja y el que tiene ciega y media en botón, la trampa se estaba haciendo. El short del torneo se lo piensa un momento, con algún lamento, dice que tiene que ir y mete su caja. La ciega pequeña no lo ve y se tira. Yo que en una situación normal, pero normal del todo, seria caja a discreción, hago call con intención de dejar margen para otro call e intentar romper la burbuja. Hago check mientras echan un buen flop para mi T83 todo de tréboles aunque yo no tuviera ninguno, pero no quiero tirar al cutoff por lo que pueda pasar y el lógicamente también check. El turn carta blanca, yo check antes de levantar la carta y en ese momento viene mi sorpresa raise 3BB de cutoff. No entendía nada de lo que hacía, veo para él con cara de extrañado mientras le pregunto que lleva. El me responde, textualmente "-¡Tu qué crees!". Lo pongo en cañonazo, pero de los muy buenos. Aun así yo nunca haría algo así, por un lado no se ganaría nada y por otro das opciones al restado si él no tiene la mano cerrada del todo. Me lo pienso y decido no pagar para quedar como un gilipollas mientras levanta color o similar, en definitiva ese bote no me costó mucho y seguiría igual el torneo sin mayores problemas.
 
   Ya estando yo fuera de la mano, llega el momento de que ensañan lo q llevan. El botón KJ las dos rojas y el cutoff "aquí mi segunda sorpresa" T4 sin tréboles... pa flipar. En ese momento empiezo a quejarme de lo que ha hecho, mientras la crupier hecha otra carta blanca en el river. En un primer momento no entiende lo que le digo mientras la mesa me da la razón y después de unos minutos comienza a darse cuenta, para acabar pidiéndome perdón por la mano unas cuantas manos más adelante. Lógicamente acepto al momento, intento ser en las mesas siempre un jugador tranquilo y lo más respetuoso posible, si no lo fuera así creo que mi juego sería totalmente diferente y tilt. Eso por supuesto lo hago siempre sea en vivo o no, todos tenemos días pero no creo que nadie tenga queja de mis formas. 

 
   No es la primera vez que vivo en directo, y alguna sofriéndolo yo en mis carnes una jugada similar en las mesas en vivo. Lo que me hace hacer algunas preguntas;

     1. ¿Jugué yo la mano mal, no metiendo en el flop? Yo creo que no, el time del momento sugería que no, deshacer la burbuja era lo primordial. Por otro lado era una cuestión de respeto al resto de jugadores que si esperan ese movimiento. Como dije mi movimiento normal seria all-in o en su caso all-in en el flop.

    2.¿Que te parece el movimiento del rival? A mi muy feo, lo entendería en ciertas formas si llevase una mano legítima y la tuviera bien ligada. Aun así estaría mal jugada, ya que la va a ganar igual, yo voy a foldear y con las pistas que le doy de que no quiero guerra más aun.

    3. ¿Que te parece mi fold? Solo le pagaría con un cañonazo en este caso color o mínimo una trucha. Estas manos con mi estilo de juego no se jugarlas al no tener lectura del rival después de no tener acción en preflop. Como dije, no es la primera situación parecida que vivo y me levantan un cañonazo, siendo la mano del rival de ese mismo rango y te ligan full.

    4. ¿Crees que estos tipos de manos sobran en una mesa de póker? Yo lo tengo claro, si. No hacen nada bueno a la armonía de la mesa, casi que me atrevería a decir que viene siendo justo lo anterior a hacer trampas. Supongo que alguno diría que es de picaros lo que hizo, pero que te roben el coche mientras bajas a los niños al colegio con el coche encendido y en doble fila, es de picaros y no por ello es ético.

  Creo que faltan comentarios, blogs y noticias sobre situaciones parecidas. También creo que más de un jugador hace esos movimientos por la falta de esas informaciones, no es una acción que se vea mucho y todo ello mezclado acaba generando estos tipos de situaciones. Por eso escribo esta entrada, para que simplemente no se quede en el olvido esta situación.

7 comentarios:

  1. Para mi más bien sería al contrario. En caso de acusar a alguien de hacer trampas deberías pensar en quien está haciendo juego en equipo con un jugador para eliminar a otro no? Creo que en todos los sitios donde se juega al poker, el juego colaborativo o en equipo está totalmente prohibido no? :)

    Un saludo.

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  2. Podría llegar a pensar como dices tú que esto es colisión. Pero habría que demostrar que jugamos en equipo predeterminadamente. Pero siendo este el caso, también podría denunciar yo que juegan ellos sin ver con que me mete. Seria también como si yo no igualase esa media ciega, los demás jugadores de la mesa se podrían quejar de lo mismo. Pero en este caso es una acción que más o menos sabemos que es legal, y lo que critico es que se aproveche de ella el rival. Tal vez con lo de trampa me exceda un poco, pero tal y como pongo en el ejemplo poco feo si lo es…

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  3. Oscargoian estoy prácticamente de acuerdo contigo en todo, yo la hubiera jugado exactamente igual que tú. En cuanto al movimiento del jugador en cutoff no creo que se pueda decir que roza la trampa, pero sí que es un movimiento muy torpe por el momento del torneo en que se produce,en esa situación lo primordial es romper la burbuja y eliminar al short.
    En cuanto al primer comentario hecho, no estoy de acuerdo en que se pueda considerar trampa el hacer check hasta el final, lo normal en esa situación es no meter nada salvo que se tengan las nuts, para evitar riesgos y entrar en premios, el hecho de llevar top pair no te garantiza que vayas por delante, por lo que no tienes necesidad ni obligación de meter, por lo que no hay colusion posible.
    Canario71.

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  4. yo creo que la situacion de check check check es mas para los torneos satelites en los que todos los jugadores se llevan el mismo premio tengas 100 ciegas o una, en esa situacion aunque yo no apostaria en ninguna calle tampoco me parece una jugada tan rara ya que tiene muchas fichas y no pone en riesgo si itm y ademas el sort puede llevar cualquier cosa su 10 casi pobrable que pueda estar por delante y si te puede sacar a ti unas fichas de paso mejor

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  5. Tu idea de jugar esta mano es la que la mayoría seguiría pero, no puesdes recriminar al contrario su juego, te das check dos veces el tiene pareja ligada e interpreta devilidad en tu juego y no te quiere dar opción a que ligues mejor mano.

    Yo me habría dado check hasta el final hasta con el color ligado, pero no todos vemos esto igual.

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  6. Esta claro que no todos ven la mano igual. Debilidad no puede ver, cuando estoi haciendo check antes de que la crupier muestre carta. Digo que el rival no entendia mi cabreo y cuando lo hizo me pide perdon, no se lo hace por escurrir el bulto o con franqueza no lo voy a cuestionar. Peor lo hace, y esto no lo digo cuando acababa de llegar de otra mesa, lamentandose de una hacion similar a esta en que habia triplicado o cuatriplicado momentos antes a un short de 2 o 3 ciegas "creo". En esa ocasion este short lo eliminaba otro y a posteriori quedo 2º en el torneo.No se, cuando se plantea esto en la mesa o es de mal jugador, malas artes o no se que estaba pensado realmente. El movimiento es malisimo lo veas por donde lo veas, el movimiento en si no tiene sentido y la posibilidad de perder la mano era muy escasa, ademas se arriesga a que yo si tenga y o se me crucen los cables con mis cartas, meta el resto y a ver como se la monta para tirarse de un bote de unas 17BB cuando solo tiene que poner 7bb con top pair. Total para llevarse 3.5bb que fue lo que gano. "ya ves que en el post, no critique el movimiento, pero a mi entender no tiene mucho sentido". voy a pensar q no estaba muy atento a la mano en si...
    Cada vez me planteo mas, en este tipo de mano, resubir y tirar a cualquier limper. Lo siento por los que si respetan estas manos, pero estoi cansado de los que aprovechan estas manos.

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  7. Creo q no debes darle más vueltas, la mano la juegas bien, te roban, vale, ahora planteate que le resubes y te muestra dobles, o cae un 4 en el river... sigue jugandolas correctamente, que se equiboquen otros.

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